temmokan: (Default)
[personal profile] temmokan
Новость уже порядком старая: в марте КоммерсантЪ опубликовалъ статью Бумага не стерпела, о переходе крупнейших бумажных издательств на электронный рынок.

В секции "У нас" есть интересное суждение о том, отчего книготорговыый рынок в России, так скажем, не процветает, цитирую, Согласно финансовой отчетности компании за девять месяцев 2010 года, одной из основных проблем рынка является неразвитость традиционных сетей продаж: существующая розница вмещает меньше половины ассортимента выпускаемых книг, а слабые логистические цепочки не могут обеспечить спрос в отдаленных от Москвы регионах, конец цитаты.

Отчасти я согласен. Не в крупных городах найти книги ой как непросто. Но основная проблема, как мне видится, куда проще и серьёзнее: люди перестают читать.

Об этом бы задуматься гг. издателям. Если они заинтересованы в процветании своего бизнеса, самое время задуматься о формировании тех, кто позволяет такому бизнесу процветать: о читателях.

Правда, придётся попутно пересмотреть издательские планы. Ибо вырастить читателя на том, что ему предлагается из современной литературы, проблематично: забивая мозг мусором, читателя не воспитать. Если то, что я вижу в магазинах от "АСТ" и "Эксмо", не иллюзия, читателям в основном предлагается, скажем так, чтиво. Большая просьба не начинать полемику о вкусах и прочем: у меня уже есть литературные вкусы, суждения выношу по ним. В аннотации, тиражи и рекламу не верю.

Ну и ещё одна цитата из упомянутой статьи, мнение финансового директора "АСТ", цитирую, При отсутствии политической воли к борьбе с пиратским распространением книг и поправок к законодательству, позволяющих эффективно привлекать к ответственности провайдеров, рынок электронных продаж станет полностью нелегальным. Это отразится и на рынке печатных книг — прежде всего черно-белых,— который может упасть на 30-40% в ближайшие три-четыре года, конец цитаты.

Ага, ага. Прижмём провайдеров, внедрим в обязательном порядке жучки на компьютеры, сделаем полностью подконтрольным Интернет, и вот тогда люди ка-а-ак кинутся читать исключительно легальные электронные книги! Просто отбоя не будет от покупателей!

Где-то я это уже слышал: если оградить человека от доступа к электронкам, он непременно купит бумажную версию того, что скачал бы "за так" из сети. Что характерно, многие авторы по-прежнему в это верят.

Не поздно ли уже приниматься за активное написание уже задуманного романа "Copyright" о мире победившего копирайта?

(no subject)

Date: 2011-05-31 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
> Если то, что я вижу в магазинах от "АСТ" и "Эксмо", не иллюзия, читателям в основном предлагается, скажем так, чтиво.

- Я думала, что издают то, у чего есть рейтинги на СИ? То есть уже гарантированно имеющее какую-то нижнюю планку популярности...

Оффтоп:
Купила тут на Литресе первый раз в жизни книжку (Олдей). Теперь чувствую себя дура дурой. :-/ Зато научно-популярные книги по языкознанию приходится покупать на Озоне в бумаге, потому что в электронке они только в пдф, а этого для комфортного чтения не хватает. Хнык!

И, кстати, об электронках и покупках бумажных версий... Все-таки мне кажется, что люди без доступа к изданному уйдут на СамИздат. Я не понимаю, почему качество должно при этом упасть больше, чем сейчас (на СамИздате же). Народ, имеющий отношение к книгоизданию (Лукьяненко, Рух, еще писатели-редакторы) говорят, что в отсутствии денежных вложений, во-первых, исчезает редактура, во-вторых, нет стимула писать лучше. Но я смотрю на фанфики (с октября по май читала ТОЛЬКО их) и вижу тот же самый процент соотношения "можно читать" / "боже, какая хрень!". Абсолютно тот же (ну, с поправкой на заданное содержание)! А ведь там денег нет (те что есть, вкладываются не в тексты). Но тексты пишутся, переводятся, вычитываются, проводятся свои коны и съезды... Не могут люди не самовыражаться.

(no subject)

Date: 2011-05-31 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
По мне, процент хорошего вообще ни от чего не зависит. Потом, простите, с чего это вдруг текстам нужен редактор, чтобы тексты можно было читать?

Если автор не умеет сам писать хорошо - так пусть идёт лесом и учится писать.

А насчёт "нет стимула" - нефиг высказываться за всех. Стимула не будет в первую голову у того, кто даёт план по валу.

Нормальный творческий человек, действительно, не сможет не самовыражаться. И не сможет делать халтуру.

(no subject)

From: [identity profile] doldonius.livejournal.com - Date: 2011-05-31 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doldonius.livejournal.com - Date: 2011-05-31 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-06-08 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doldonius.livejournal.com - Date: 2011-06-09 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-06-15 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doldonius.livejournal.com - Date: 2011-05-31 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-06-01 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doldonius.livejournal.com - Date: 2011-06-01 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-06-15 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-05-31 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] alexrat.livejournal.com
А почему после покупки книги Олдей в электронке чувствуете себя дура дурой?

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2011-05-31 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexrat.livejournal.com - Date: 2011-05-31 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexrat.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-05-31 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] tachairs.livejournal.com
То что я читала на тему книжного пиратства сводится в основном к тому, что пираты уводят прибыли авторов. Новые книги появляются уже через пару дней после издания...
А так, действительно читать перестают... Я уж молчу про классику, даже "чтиво" то не хотят.

(no subject)

Date: 2011-05-31 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
В том-то и беда. Никакие пираты не принесут столько вреда культуре, как люди, разучившиеся читать.

(no subject)

From: [identity profile] tachairs.livejournal.com - Date: 2011-05-31 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-05-31 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tachairs.livejournal.com - Date: 2011-05-31 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tachairs.livejournal.com - Date: 2011-05-31 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-06-15 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tachairs.livejournal.com - Date: 2011-06-15 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-05-31 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] till-j.livejournal.com
Вы знаете, немного в сторону, но близко к теме. На заре эпохи ПК, мы с коллегами обратили внимание на то, что программы самым навороченным образом защищённые от копирования или использования на других машинах, обычно, ничего из себя не представляли. Т.е. если на защиту тратится 90% времени и ума, то на содержание остаётся немного.

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Точно-точно. "Удобство, эффективность, надёжность - выбирайте любые два".
Хороший пример - тот же публикант.

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] serafima-orlova.livejournal.com
По-моему, люди читают... Две проблемы: в провинции мало хороших книг, то, что довозят хорошего - непомерно дорогое.

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Кто уже читают, те и будут. Утверждение касается в основном новых поколений.

А что книги трудно найти в малых городах, и спорить не буду. Об этом книготорговые сети тоже не очень думают. Столицы охвачены - и слава богу.

(no subject)

From: [identity profile] serafima-orlova.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-05-31 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serafima-orlova.livejournal.com - Date: 2011-05-31 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-06-01 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] o-huallachain.livejournal.com
Один знакомый мне человек, работающий в сфере книгоиздания, именно так и говорит: люди просто перестают читать.

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
"По многим вопросам я очень хотел бы надеяться, что заблуждаюсь"...
Что тут ещё сказать.

(no subject)

Date: 2011-05-31 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
> люди перестают читать
альтернатив проведения времени становится все больше и больше.

(голосом адвоката дьявола) часть людей таки купит книгу (особенно по адекватной цене) если не будет возможности добыть ее бесплатно.
Узнать бы сколько каких людей...

(no subject)

Date: 2011-05-31 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Часть - само собой. Кстати, полезно узнать, какая.
Но не все.

(no subject)

From: [identity profile] starcat13.livejournal.com - Date: 2011-05-31 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-06-01 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starcat13.livejournal.com - Date: 2011-06-01 02:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-06-08 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-05-31 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] morthan2006.livejournal.com
Где-то я это уже слышал: если оградить человека от доступа к электронкам, он непременно купит бумажную версию того, что скачал бы "за так" из сети. Что характерно, многие авторы по-прежнему в это верят.

Те, кто так думает, очень сильно заблуждаются. ПМСМ, если оградить человека от доступа к электронкам он... пожмёт плечами и пойдёт смотреть ТИЛИВИЗЕР! А борцы с электронками будут плакаться в жилетку и продолжать пилить сук, на котором сидят. Если будет ещё чего пилить.

Книги — вещь совсем особенного свойства. Чтобы получать от них удовольствие требуется развитое воображение. У нас с ним хорошо: в наше время так мало подавалось на блюдечке в уже пережёванном виде, что воображение пришлось натренировать. Мы играли в игры на алфавитно-цифровых дисплеях и видели космические корабли вместо зелёненьких символов на экране. Мы смотрим в книгу и вместо букв видим там окно в другую жизнь.

Но прогресс не стоит на месте! Зачем мучиться, читая по складам чёрные буквы на белом фоне? Возьмите аудиокнигу и избавьте себя от лишнего труда! Всё ещё тяжело? К вашим услугам телеэкран — теперь вы не только слышите, но и ВИДИТЕ! Вас беспокоит невозможность влиять на события? Вот вам игра с такой реалистичной графикой, что никакое воображение не понадобится больше НИКОГДА! Почувствуйте себя д'Артаньяном, не прилагая к этому никаких усилий!

Индустрия простых и грубоватых развлечений перемалывает развлечения тонкие и интеллектуальные. И что мы можем с этим поделать?

Можно прижать борцов с пиратами и давать награды за приобщение людей к чтению. Сделать доступными хоть электронные книги, раз уж бумага стоит денег. Отменить телевидение или хотя бы сделать его скучным. Но этого во-первых никто не сделает, а во-вторых это может разве что притормозить процесс. Печально....

(no subject)

Date: 2011-06-08 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Согласен, всё печально.
Книга - не обязательно Книга, можно и просто книгу взять - требует не только подготовки, но и развитых навыков восприятия.

Учитывая, что население тем удобнее, чем меньше оно старается отстаивать свои интересы, книгочей - первый враг для любой власти.

(no subject)

Date: 2011-05-31 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ryzhulia.livejournal.com
По теме поста могу поделиться личным опытом: наверно это я такая "дикая", что не читаю Донцовых-Марининых и прочих Духлес, не срослось у меня с ними. Вот сейчас знакомлюсь с Мемуарами Чарльза Чаплина, "честно" (бесплатно) :)) скаченныными из сети. Скаченные лишь из-за того, что книга большая и толстая, таскать её с собой, чтобы почитать в транспорте - довольно проблематично, НО... хочу отметить, что я обязательно куплю эту книгу в бумажном варианте, ибо это то, что хочется периодически перечитывать. Перечитывать, наслаждаясь, а не просто, получив информацию (как от современного чтива), захлопнуть и закинуть в дальний угол. Извиниюсь, если кого обидела "современным чтивом".

(no subject)

Date: 2011-06-08 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Донцову, Минаева и прочиих авторов поулярного современного чтива я вот тоже отчего-то не чтец. Ознакомился, через силу, чтобы не высказываться в стиле "не читал, но скажу" - и всё.

Интересно, а кто из современных нам авторов И пишет хорошо, И продаётся успешно? Ведь есть такие.

(Грэм)

Date: 2011-06-01 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ilmare-.livejournal.com
Читать предпочитаю бумажное. Но не желаю кормить донцовых и тех, кто подсаживает читателя на мусор (издателей). Простейшее решение - букинисты (книги по СТОИМОСТИ, а не по монопольной цене) и обмен. К тому же благодаря такой тактике получаешь уже "обогащенную словесную руду" - мусорных книг друзья не предложат.

Что касается редакторов советской выучки - нет, спасибо, лучше без них. Ты сам, помнится, рассказывал про Северо-Запад, как они с синонимами расправились ;) Со стихами вообще не церемонились. Лучше всего они идеологически вредные высказывания находить умели. С нынешними дел не имею, поэтому ничего не скажу.
Почти не осталось профессиональных корректоров - вот где настоящая беда.

А по поводу "не читают" выскажу крамольную мысль, готовьте гнилые помидоры ;)
Бесписьменные культуры предшествовали культурам с чтением-письмом, и, может статься, со временем письменность станет курьезом вроде конки и дирижабля. В профессиональном обучении ПОКАЗ зачастую на порядки эффективней, чем томище документации и гора учебников. Для общения голос и видео естественнее текста. Люди смогут рассказывать и слушать истории, как уже было в дописьменную эпоху. Рассказчика поблагодарят материально, если захотят; может сформироваться слой профессиональных сказителей; но в основном рассказывание будет самовыражением. Разница с древними временами и "дикарскими" культурами чисто техническая - возможность сохранить рассказ не только в памяти. Скучное, сиюминутное, ложное не будет получать такого распространения, как мусорные тексты, потому что для "рассказывания" не нужно ни типографского станка, ни целого штата сотрудников, ни сети магазинов.

Re: (Грэм)

Date: 2011-06-01 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
имхо - показ эффективнее только за счет наличия обратной связи (т.е. если я могу задавать вопросы). Иначе - прочесть _нормальную_ статью быстрее и понятнее, чем смотреть видео. Плюс читать можно с удобной _мне_ скоростью, а аудио/видеозапись - со скоростью удобной автору.

Re: (Грэм)

From: [identity profile] ilmare-.livejournal.com - Date: 2011-06-02 03:51 pm (UTC) - Expand

Re: (Грэм)

From: [identity profile] starcat13.livejournal.com - Date: 2011-06-08 01:46 pm (UTC) - Expand

Re: (Грэм)

From: [identity profile] temmokan.livejournal.com - Date: 2011-06-08 01:14 pm (UTC) - Expand

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-08-31 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rutsawtes.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-08-31 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kitlokter.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-08-31 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gonrut.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-09-01 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] nirtovwaz.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-09-01 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] wedretser.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-09-01 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] newbofser.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-09-01 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] retzaw.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-09-01 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rettersaw.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-09-01 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fosdatter.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru
Кстати, мы принимаем поздравления - нас уже более 9000!
Как заработать $1000 в месяц на фиалках привлекая всего 3 человека в день - детально расписано в моей калькуляции fialki.ru/biznesplan
А еще новые материалы о технике продаж - fialki.ru/otzyvy-urok

все на сайт FIALKI.RU!!!

Date: 2011-09-01 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] wijgon.livejournal.com
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!
Денис Никитин,
администратор Fialki.ru
приглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru
Кстати, мы принимаем поздравления - нас уже более 9000!
Как заработать $1000 в месяц на фиалках привлекая всего 3 человека в день - детально расписано в моей калькуляции fialki.ru/biznesplan
А еще новые материалы о технике продаж - fialki.ru/otzyvy-urok

(no subject)

Date: 2011-09-02 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] seetolearn.livejournal.com
романа "Copyright" о мире победившего копирайта
Кажется, Столлман писал такое.

(no subject)

Date: 2011-09-03 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Тем интереснее написать с точки зрения другой культуры.

Profile

temmokan: (Default)
Konstantin Boyandin

June 2022

S M T W T F S
   1 234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags