Язык бы я выучил только за то... (опрос)
Feb. 9th, 2012 08:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
temmokanВ предыдущей записи произошёл интересный разговор на тему того, отчего учат те или иные языки, и чем обусловлена их популярность.
Ниже следует опрос, в котором я хотел бы узнать, что могли бы подвигнуть лично вас на изучение нового языка, а также какими экзотическими языками вы владеете. Ведь поводы могут быть самыми неожиданными.
Древнегреческий очаровал меня (пусть реконструированным, неважно) звучанием. Латынь - изяществом и звучностью.Эсперанто - лёгкостью постижения и минимумом правил. Английский - тем, что им писали Шекспир, Байрон, Эдгар По и многие другие. Украинский - мелодичностью и тем, что это язык исторической родины. И так далее.
[Poll #1817756]Если не затруднит, поясните подробнее свою точку зрения на изучение языков. Спасибо!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-02-09 01:52 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-09 02:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-02-09 02:02 pm (UTC)А вот испанский я выучила только и исключительно из-за дивного учебника (Киевского института народного хозяйства), Боже мой, какой учебник!!! Да так выучила, что, не имея реальной практики, 20 лет спустя с удивлением обнаружила, что могу иногда (редко) зарабатывать им на кусочек хлебушка. На маслице-то я английским зарабатываю :))))
На erinsweb был отличный учебник гэльского - это тоже помогло продираться сквозь дебри :)
Искуственный язык стала бы учить из-за хорошей легенды :) Правда, клингонский я учить не стала, я не фанат "Стар Трека", а с ложбаном постараюсь познакомиться и без легенды... но хорошая легенда - это плюс.
(no subject)
Date: 2012-02-09 02:58 pm (UTC)Учебник английского Качаловов и Израилевич - просто шедевр.
А вот испанкий уже интригует - можно попросить выходные данные?
Хорошую легенду нужно создать. Кстати, неплохое занятие.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-02-09 02:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-09 02:58 pm (UTC)Спасибо.
(no subject)
Date: 2012-02-09 02:44 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-09 02:59 pm (UTC)Полное погружение имеет свои плюсы. Очень стимулирует процесс!
(no subject)
Date: 2012-02-09 03:13 pm (UTC)у меня в детстве одна из любимых историй была "Князь Геворг Марзпетуни" Мурацана, я так понимаю, что это такая армянская школьная классика, наверное, но меня прямо это завораживало все...
А потом, много позже, мне ещё подарили диск с записями сестер Аршакян - ох, как они там так выговаривали слова, какой чудесный язык...
Успехов Вам непременно!
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-02-09 03:29 pm (UTC)Словенский учился анекдотически: упал заказ на перевод какой-то строительной документации, с помощью словено-английского словаря и общефилологической эрудиции мы его (перевод) одолели.
цитата про латынь - из песочницы в Студгородке. Детки гуманитаров хвастались знаниями своих родителей ;)
По чешскому имела честную троечку - ну вот не шел у ЭТОЙ преподши; кончилось тем, что получила взамен зачет за свой кургузый польский.
Что касается учебников - рекламирую ресурсы:
http://www.lingvisto.org/
http://www.languages-study.com/
уникальная инфа, толковые статьи, минимум рекламы
(no subject)
Date: 2012-02-09 04:44 pm (UTC)Польский - помню, смутно приходит на ум "Властелин колец" на польском.
Учить английский меня побудила книга "Against te fall of night".
"с помощью словено-английского словаря и общефилологической эрудиции" - при помощи лома и какой-то...
Как всегда, в общем. :)
(no subject)
Date: 2012-02-09 04:40 pm (UTC)Английский (выученный из практических соображений) дает еще бонусную возможность в оригинале наслаждаться всей немалой англоязычной культурной базой.
Латынь, даже в скромном институтском 2-х семестровом варианте, позволяет серьезно сократить время на изучение большинства европейских языков и, опять же, знание латинских цитат помогает в освоении множества культурных источников.
По поводу второго языка стоял выбор между немецким и французским, выбрал французский, во многом из-за фонетики. Плюс есть еще у национальных языков такая штука как, собственно, обобщенный национальный образ, который с языком ассоциируется. Так вот в этом смысле французский мне показался ближе.
Да, и еще по поводу естественных языков стоит сказать что они в какой-то мере отображают способ мышления соответствующего народа, что может служить стимулом к изучению.
По поводу искусственных языков - я вижу два повода для изучения:
1. Чисто академический интерес - желание понять как вообще язык работает, впрочем естественные языки для этого тоже подходят.
2. Желание посредством языка более полно погрузится в придуманный мир и контактировать с единомышленниками - это касается клингона с синдарином и, в некоей степени, японского среди анимешников.
Вот что у меня вызывает недоумение - так это эсперанто. Так как культурная и практическая мотивация в данном случае весьма мала, национального образа и способа мышления язык не отражает, - остается 2 повода - академический интерес и желание стать своим, такое же как для клингона с синдарином, но получается что придуманным миром в данном случае является сам язык.
(no subject)
Date: 2012-02-09 04:49 pm (UTC)Учитывая, что есть мнение, что каждый язык - живая и развивающаяся сущность, возникает вопрос, что является проявлением метаболизма этой сущности? Ведь язык - не просто знаковая система, не способ передачи информации, он ещё и является основой для мышления. Пусть кто-нибудь скажет, что раздумия "в чистых образах", не привязанные к конкретному языку, случаются часто и даются легко.
Мне для создания разных настроений бывает проще начинать думать на вполне конкретном языке. Непростое переключение, но очень эффективное.
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-02-09 05:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:про искусственные языки
Date: 2012-02-09 05:52 pm (UTC)Есть у меня смутное подозрение, что именно ИЯ, в отлияие от ЕЯ, больше отражают "менталитет" и возможность моделиррования чужого мышления (в том числе сильно отличающегося от человеческого).
Re: про искусственные языки
Date: 2012-02-10 03:50 am (UTC)http://web.archive.org/web/20100408042157/http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/lection/secret.shtml
По моему мнению, ИЯ - единственный эффективный инструмент моделирования, бо они годятся для решения поставленной в ТЗ задачи.
Re: про искусственные языки
From:(no subject)
Date: 2012-02-09 05:53 pm (UTC)1. Английский я забыл практически безнадёжно. Оно и понятно, практики у меня никакой нет. Да и психологические заморочки мешают мне работать с этим языком. Он вызывает у меня почти физическое отвращение... Возможно, хороший психиатр смог бы это исправить...
2. Пытался учить эсперанто, но опять-таки у меня почти не было практики. Сейчас делаю очередной заход на цель.
3. Японский. Два года курсов. Могу простые тексты читать со словарём. Так же в достаточно простой официальной форме излагать простые мысли :) Но для овладения разговорным японским и всякими тонкостям нужны ещё годы и годы...
4. Сейчас стал изучать немецкий (в последнее время часто сталкиваюсь с этим языком), поэтому решил, что должен знать его хотя бы на базовом уровне. Вчера смог прочитать открытку на немецком.
(no subject)
Date: 2012-02-10 03:45 am (UTC)А чем так насолил английский? Из чистого любопытства спрашиваю.
У меня схожее ощущение, когда пытаюсь что-нибудь нарисовать. Антиталант, одним словом.
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-02-09 07:36 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-10 03:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-02-10 05:29 am (UTC)Сейчас подумываю о немецком после того, как скармливая гугловскому переводчику тексты того, что периодически звучит в наушниках - обнаружила что некоторое количество слов узнаю по звучанию. То же самое о латыни.
Поэтому в опросе я указала в том числе "в перечисленном нет моего варианта" - потому что мой вариант помимо любопытствы и эстетики - "Я хочу знать, о чем мне рассказывают эти совершенно незнакомые люди". Понять и, возможно, перевести на русский, поделиться прекрасным.
А вот венгерский настолько завораживает звучанием, что пока я не хочу его учить. Ради того чтобы наслаждаться в чистом виде музыкой речи.
(no subject)
Date: 2012-02-10 06:01 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-02-10 04:24 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-11 06:35 am (UTC)По своему опыту знаю.
Вдогонку - один из бесчисленных ресурсов по английском
Date: 2012-02-10 08:44 pm (UTC)Словарик разговорных (даже, пожалуй, жаргонных) выражений. Чем хорош - так это подробнейшими пояснениями (перевода-то как раз и нету). Сегодня случайно найден и понравился.
Re: Вдогонку - один из бесчисленных ресурсов по английск
Date: 2012-02-11 05:15 am (UTC)Ценный ресурс!
О, как вовремя я во френд-ленту заглянула!
Date: 2012-02-11 07:31 pm (UTC)На среднем уровне знаю английский (насколько уроки в школе, пары в университете и прослушивание подкастов ESLPod.com можно считать средним уровнем). Году в 2008 сделала попытку начать изучение французского языка, но из-за недостатка времени отложила до лучших времён.
Сейчас решила к французскому пока не возвращаться, а начать изучение немецкого и турецкого. На самом деле, хотелось бы узбекский или таджикский выучить: из некоторых защитных соображений, т.к. в городе приезжих становится всё больше, речь их я не понимаю и иногда просто страшно. Но сомневаюсь, что найду достаточно материалов для изучения этих языков (особенно аудио), поэтому решила пока изучить турецкий, так как это язык тюркской группы - той же, что узбекский и азербайджанский. Не думаю, что после освоения турецкого смогу легко понимать эти два языка, но должно быть легче, чем без него. Об изучении таджикского позже более тщательно подумаю.
А немецкий просто хочется. Не помню точно, кажется, после просмотра фильма "Небо над Берлином" пришла в голову мысль изучать этот язык. Уже запаслась материалами бесплатного курса "Deutsch - warum nicht?" с Deutsche Welle. Причём, скачала на английском, чтобы веселее изучалось.
Так что через пару недель закончу возиться с дипломом и начну активно учить.
Прошу прощения за многословность.
Re: О, как вовремя я во френд-ленту заглянула!
Date: 2012-02-12 12:48 am (UTC)Удачи в изучении! Интересно было бы услышать, как продвигается процесс. По мне, это всегда очень интересно (хотя и ужасно рутинно и нудно).
Re: О, как вовремя я во френд-ленту заглянула!
From:Re: О, как вовремя я во френд-ленту заглянула!
From:Re: О, как вовремя я во френд-ленту заглянула!
From:Re: О, как вовремя я во френд-ленту заглянула!
From:Re: О, как вовремя я во френд-ленту заглянула!
From:(no subject)
Date: 2012-02-12 11:40 pm (UTC)Русский вполне устраивает)
Английский начал учить потому что англоязычные книги люблю. А потом и в профессии понадобился.
Французский потихоньку изучаю. Потому что нравится.
(no subject)
Date: 2012-02-13 12:01 am (UTC)А вот с изучением всякий раз по-разному: где-то легко, где-то сложно идёт.
(no subject)
Date: 2012-04-20 10:36 am (UTC)Ну а что?) Любопытство - хорошее человеческое свойство)
Не поняла про "Эсперанто" - что же это за язык такой??
Это что-то "искусственное", созданное современностью бытия??
Уж лучше тогда, на мой взгляд, начать восстанавливать латынь и древнегреческий).
(no subject)
Date: 2012-04-20 01:27 pm (UTC)Насчёт латыни и древнегреческого (о! антропос!) я всецело "за", но на роль международных они уже не тянут.
Хотя насчёт латыни я бы не был так уверен.
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-04-22 08:24 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-04-22 08:09 pm (UTC)