temmokan: (Default)
[personal profile] temmokan
Это однажды высказал ребёнок, когда мы в очередной раз поставили очередной DVD.

Что вы первым видите на экране, когда ставите видеодиск?

Правильно. Предупреждение о том, каким страшным карам могут быть подвергнуты те, кто... в общем, стандартное предупреждение правообладателей.

Особенно хорошо это смотрится на мультфильмах. Правильно, правильно: надо сразу приучать людей к тому, что все они - потенциальные нарушители авторского права. Сызмальства. Чтобы внедрялось в подсознание (или куда там, по-научному). Ведь если наши любимые правообладатели НЕ считают нас, по умолчанию, жуликами (пиратами и т.д.), зачем нам эти зловещие красные буквы на чёрном фоне и список статей УК РФ?

Мысленно распространим этот опыт на другие сферы. На входе во все магазины самообслуживания необходимо повесить чёрные плакаты, где грозно предупредить, что бывает за воровство. И проигрывать запись, почаще, чтобы все заметили и прониклись. Перед каждым пешеходным переходом -такие же меры, с указанием последствий за нарушение ПДД. Чтобы все до единого запомнили: что они преступники, если только своим поведением не докажут обратное.

"Какая жизнь тогда бы началась..."

Ну и что мне ответить чаду?

(no subject)

Date: 2010-07-30 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
В пражском метро на каждой двери висят наклейки "опасайтесь карманников". Правда, самим карманникам почему-то никаких предупреждений нет. ;-)

(no subject)

Date: 2010-07-30 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Ну, это слегка другое предупреждение. Из разряда "Злая собака", "Осторожно, ступенька".

А вот кабы б были слова к карманникам...

(no subject)

Date: 2010-07-30 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] drfraus.livejournal.com
Не, по умолчанию как раз нас всех считают белыми и пушистыми, причём по всем пунктам. А вот когда надо конкретно на чём-то отдельном заострить наше внимание, тогда и появляются специальные предупреждения.

(no subject)

Date: 2010-07-30 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Тонкая дрессировка?
Выработка безусловного рефлекса уважения авторского права?

(no subject)

Date: 2010-07-30 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] drfraus.livejournal.com
Возможно.

(no subject)

Date: 2010-07-30 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] neponjatno.livejournal.com
а мне еще нравятся призывы в кинотеатрах не смотреть кино, а внимательно следить за соседями, а потом стучать на них и получать за это вознаграждение

(no subject)

Date: 2010-07-30 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Это в случае, если будут делать снимки или записывать на видео?

(no subject)

Date: 2010-07-30 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
А, ну это само собой. Как в "глазах чудовищ" - а в Америке этой человека в полицию сдать не западло, а гражданский долг.

(no subject)

Date: 2010-07-30 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] prool.livejournal.com
А на книгах такое уже пишут?

(no subject)

Date: 2010-07-30 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] prool.livejournal.com
Да, что ответить чаду: Грешен, не слежу за Вашей личной жизнью и не знаю возраста чада, но ответ "Это написали жадные и злые дяди" для определенного детского возраста , мне кажется, подойдет

(no subject)

Date: 2010-07-30 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Чаду скоро пять.
Ответа пока не было - но мне всегда напомнят, что на вопрос не было удовлетворительного ответа. Так что вот и думаю, как бы так сформулировать, чтобы не привить недоверие к человечеству.

(no subject)

Date: 2010-07-30 12:02 pm (UTC)
burbilog: (Default)
From: [personal profile] burbilog
Эээээ... а стоит ли ему доверять, человечеству-то?

"Если у вас паранойя, это еще не значит что за вами никто не следит."

(no subject)

Date: 2010-07-30 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Как бы не очень хотелось приучать, что люди по умолчанию могут быть нехорошими.

(no subject)

Date: 2010-07-30 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Надо посмотреть на новокупленные. Пока что, хвала Будде, не видывал.

(no subject)

Date: 2010-07-30 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bog-oslovskij.livejournal.com
Наверное, сказать, что это не нас предупреждают, а тех, кто хочет покуситься на интеллектуальную собственность. :)

(no subject)

Date: 2010-07-30 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Это я говорил. На что мне было резонно сказано "тогда сделай так, чтобы нам не показывали!"

(no subject)

Date: 2010-07-30 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] laangry.livejournal.com
IMHO наиболее простой ответ "Предупреждают, потому что не доверяют". Правда тогда последует естественное продолжение: "А почему не нам доверяют?", но здесь уже возможны варианты.

Например, увести разговор в сторону ТБ и основного постулата Мерфи. Вывешивают же плакаты "Мусор не выбрасывать, штраф столько-то", возле свалок с многолетним "стажем". :-)
Или осторожно пофилософствовать на тему разумной дозы недоверия к окружающему. Когда-то ведь все равно придется.

(no subject)

Date: 2010-07-31 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Одно - недоверие к полному незнакомцу. Это одна тема, пусть и непростая, но тут понятна и аргументация, и всё такое.

(и тут скорее не о недоверии, а об осторожности: в конце концов, достаточно быстро начинаешь понимать, какие именно незнакомцы могут быть не то чтобы именно опасны, но просто нежелательны)

Другое дело - недоверие к тому, с кем вступаешь в договор. В данном случае - когда продаёшь диск. Ребёнок: реконструирую, мыслит так: если думаешь, что твой фильм могут как-то не так использовать, зачем продаёшь?

(no subject)

Date: 2010-07-30 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-zel.livejournal.com
самое банальное - что человек не может знать всё, и поэтому с давних пор развивается благодаря передаче информации
и что существует два способа обезопасить себя от ожога, например - опустить руку в горячую воду или прислушаться и поверить тому, что тебе говорят
а поскольку человек часто сам хочет убедиться - то в некоторых случаях ему напоминают чаще и настойчивей - вплоть до прямых указок, особенно когда это может грозить неприятностями, опасностью

правила движения, дорожные знаки тому пример

вообще можно в эту тему поиграть, в дорожное движение, чтобы ребёнок убедился, как влияет несоблюдение правил.

вообще сейчас мало дворовых игр с правилами, когда ребёнок мог бы нарабатывать навык и гибкость принимать новые правила
для интеллектуального развития оч. важно, для лобных долей - игры с правилами, игры по образцу(когда выполняет, копирует что-то с опорой на наглядный образец) - так формируются т.н. функции целеполагания, программирования и контроля.

благодаря правилам(конвенциям) стало возможным развитие цивилизации - речь и письмо в их малых составляющих не что иное, как договор - " мы будем называть это "ложка", а не как иначе, чтобы понять друг друга.

попробуйте поиграть в беседу с отсутствием правил - попробуйте что-то смастерить вдвоём с помощью инструментов, но называйте предметы на тарабарском языке - "дай мне, пожалуйста, ...." - и ребёнок увидит, что только приняв правила, он сможет понять Вас.

Хотя я, помнится, так и не спросила - что это за увлечение ролевыми играми - компьютерными или реалити, и где?
Ролевое участие складывается в процесс только благодаря правилам принятой роли, впрочем, я не спец по этой теме, чтобы без цитат тут грамотно объясниться
извини, что укатила от темы

(no subject)

Date: 2010-07-31 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Спасибо за подробное описание.

Но суть не в том, что договор между людьми - закон общества - это то, что следует соблюдать, если не хочешь неприятных последствий. "Не делай другим того, что не хочешь себе" - довольно простая мысль, она почти сразу доходит.

Вопрос в том, почему нас предупреждают, словно мы непременно хотели взять и нарушить это авторское право?

В конце концов, есть значок © - он сам по себе уже означает, что есть ограничения на использование.

Если неймётся на всякий случай пригрозить - дайте это в конце. Так, как делают буржуинские изготовители. Нет, наши непременно дадут вначале.

Что уже демонстрирует, что сограждан они считают a priori преступниками, если не доказано обратное.

Надеюсь, теперь моя точка зрения понятна. И почему ребёнок в недоумении: ему уже объяснили, что у вещи, в т.ч. у художественного произведения, может быть хозяин, который и решает, что можно, а что нет. И ребёнок это понимает. Но не понимает, почему его предупреждают о том, что и в голову нормальному человеку в обычной ситуации не приходит.

(no subject)

Date: 2010-07-31 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] romashka-zel.livejournal.com
думаю, пример с дорожными правилами - вполне адекватен.
например, известно, что в некоторых местах стоянка запрещена - но сколько водителей будет вешать лапшу о том, что не знали? хотя нет, наверное, что не заметили знака.
именно поэтому для наших всех, ещё не затасканных по судам(согласитесь, у нас правовая практика по защите авторских прав еще в зачаточном виде) - и пишут, как транспаранты или дорожные знаки-кирпичи.
А почему вначале - при просмотре материала внимание сосредоточено вначале, в предвкушении, а когда ты уже получил удовольствие - шо-то там написано мелкими буквами, да хоть какими.
Не будет возможности отговориться -"слона-то я и не приметил"

(no subject)

Date: 2010-07-31 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Отговориться не удастся в любом случае - ведь на коробке самой основные положения уже написаны.

Правовая практика у нас, может быть, и в эмбриональной стадии, но вот аппетиты у не будем говорить кого уже непомерные.

Аналогия с дорожными знаками понятная, но и там, по уму, отговорка "не заметил знака" - совсем уже беспомощная.

(no subject)

Date: 2010-08-02 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] laangry.livejournal.com
"Но не понимает, почему его предупреждают о том, что и в голову нормальному человеку в обычной ситуации не приходит".

Тогда явно не обойтись без вводной лекции о том, чем обитатели нашего богоспасаемого отечества в массе своей отличаются от, допустим, жителей Франции, Дании, Британии и т.д. И о том, что из себя представляла повседневная практика государственного управления в последние лет сто.

А это уже чревато следующим непониманием: "Так почему же эти люди знают, что они поступают плохо/неразумно/неправильно и все равно так делают". И вот на такой вопрос боюсь уже вам ответа не найти. Здесь нужен некоторый объем жизненного опыта плюс умение "отстраняться" от конкретики событий, а у Льва он пока в должном объеме не наработан.

К тому же в этом случае он рискует получить чрезмерную дозу мизантропических эмоций - уж больно тема разговора малоаппетитная.

Поэтому я и предложил сначала создать что-то вроде модели-"песочницы", а потом уж осторожно расширять ее.

(no subject)

Date: 2010-08-03 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Спасибо за идеи.

Но Лев всё осознаёт постадийно. Не просто задаёт вопросы до кучи, а делает порой паузу, и потом уже, иногда - много позже - развивает тему.

Так что... посмотрим, куда вывезет кривая.

Profile

temmokan: (Default)
Konstantin Boyandin

June 2022

S M T W T F S
   1 234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags