temmokan: (Бандана)
[personal profile] temmokan
Александр Ройфе в своей статье, см. О судьбе электронной книги на Западе, утверждает, что

- администрации P2P сетей (peer to peer, одноранговые сети), цитирую, с большим вниманием относятся к законным требованиям правообладателей и незамедлительно удаляют контрафактные файлы, конец цитаты
- P2P клиенты труднопостижимы для необученного пользователя - цитирую, пользоваться программами файлообмена сравнительно непросто - у среднестатистической домохозяйки точно не получится, конец цитаты.

Александр Михайлович, как показал его комментарий, всё-таки говорил не о том - по его словам, речь о таких сервисах, как RapidShare ("РапидШара"). Но сразу хочу упомянуть, это всё-таки не P2P. А касательно P2P сразу оговорка, что, цитирую, [речь] не о торрент-трекерах, администрация которых отлично знает, что пиратствует, и будет игнорировать любые требования, кроме судебных.

Так опасны или нет P2P для защитников традиционного авторского права? Возможно ли заставить их администрацию следовать указаниям правообладателей на размещение контента?

Моя точка зрения такова. P2P в их текущем виде - практически основной и неуничтожимый источник контрафактного контента. Я посмотрю, как кто-нибудь заставит, например, The Pirate Bay удалить трекеры из их базы данных. Трудность использования - явление, если и имеющее место среди существенной доли пользователей Сети, то временное.

Единственный способ противостоять P2P - это полностью контролировать активность пользователя в Сети. Учитывая, что сети третьего и четвёртого поколения особое внимание уделяют анонимности и всё, передаваемое по ним, шифруют - иного способа при текущем состоянии дел нет: поставить "жучок" на каждый компьютер и толкового майора за каждой спиной. Разве только в индустриях, которые создают материалы, позже "угоняемые" в электронном виде, осознают, что сражаться с новыми реалиями бесполезно, а нужно менять подход к ним.

Итак, теперь можно предложить уже две цели для атаки: Либрусек и The Pirate Bay. Под "атакой" я имею в виду не криминальные способы типа DDoS, а исполнение судебного решения об удалении из свободного доступа цифрового контента, авторы/правообладатели которого не давали разрешения на его размещение.

Ниже я привожу опрос на упомянутую тему. Буду благодарен, если мне помогут привлечь внимание к опросу возможно большего количества людей. Спасибо!


[Poll #1301298]

(no subject)

Date: 2008-11-21 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] don_ald.livejournal.com
Я считаю, и это уже не раз подтверждалось практикой, что качественный продукт, скачанный из p2p-сетей, таки купят. Ярчайший пример - компьютерные игры "Сталкер" и "Ведьмак", который сперва пачками качали в торрентах, а потом покупали лицензионные издания, зачастую - подарочные. То же самое можно сказать про третий Фоллаут.
А барахло, навроде "Не время для драконов" (речь о компьютерной игре) довольно быстро провалилось в рейтингах закачек и закономерно не стали продаваться.
На месте правообладателей я бы начал думать в другую сторону - не как закрыть подобные ресурсы, а как получить денег с их пользователей. Например, с продажи электронных ключей. Скачал человек игрушку с пиратского трекера или сайта производителя, оплатил стоимость регистрационного ключа - и все довольны. Издателям не нужно париться с печатанием дисков, полиграфией, не нужно кормить кучу посредников при продаже. А пользователь может спокойно посмотреть стоит ли платить деньги за предлагаемый товар.

(no subject)

Date: 2008-11-21 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Спасибо за подробный ответ. Соглашусь: нужно менять подход. То, что неподконтрольно, нужно учиться использовать себе на пользу.

"Осталось уговорить Рокфеллера издателей".

(no subject)

Date: 2008-11-21 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] aghartha.livejournal.com
Согласна полностью.

(no subject)

Date: 2008-11-21 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriy-loup.livejournal.com
На торрентс.ру, кстати, некоторое время боролись с раздачей игрушки sacred 2, а потом акелловский засланец выложил там её без кряка и со ссылкой на онлайн магазин акеллы, где можно было купить ключик для активации и получить вполне лицензионную копию, не выходя из дома.
Вполне себе вариант. Не знаю, правда, на сколько хорошо это сработало.

(no subject)

Date: 2008-11-21 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Интересная мысль. Можно ведь и самих акелловцев спросить.

(no subject)

Date: 2008-11-21 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] aghartha.livejournal.com
Файлообменными сетями я пользовалась, еще когда это был Напстер. Когда Напстер прикрыли, перешла на "банан" (в упор не помню, как он на самом деле назывался). 90 процентов скачанного - бутлеги. Сейчас п2п сетями не пользуюсь, ибо лениво. Один раз установила себе клиента, дабы скачать седьмого Поттера в день выхода; кажется, это был Utorrent.

(no subject)

Date: 2008-11-21 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Понятно, спасибо. Что до меня, то музыку (легально выложенную, если кому интересно) и многие виды софта/ОС (ту же Федору, PostgreSQL и пр.) предпочитаю брать через Торрент. Намного эффективнее.

(no subject)

Date: 2008-11-21 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] aghartha.livejournal.com
Мне редко что-то бывает настолько нужно, чтобы искать его в файлообменниках :-) Обычно оказывается, что кто-нибудь где-нибудь уже выложил на FTP.

Скачиваю только то, что и так не купила бы. Например, последний мультфильм "Война клонов" по 260 рублей за билет (без скидок для школьников и групп) - да нафиг он сдался. Не нашлось бы в сети - удовольствовались бы чужими скриншотами. То, что нужно, предпочитаю покупать в материальном виде.

(no subject)

Date: 2008-11-21 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] gilgatech.livejournal.com
Привет эквадорскому пирату)) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3304/elkin99.6/0_1afe6_36168c41_XL.jpg)

Р2Р-сетями пользоваться не умею((

(no subject)

Date: 2008-11-21 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Забавно. :)

Р2Р-сетями пользоваться не умею((

Научить?

Спасибо!

Date: 2008-11-21 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] gilgatech.livejournal.com
Смысла нет наверно, со скоростью 128Кб/с и ограничением в 9Гб /месяц((

Re: Спасибо!

Date: 2008-11-21 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Если не ориентироваться на закачку очень больших файлов - ограничиться, скажем, музыкой и текстами - вполне может быть полезно.

Но дело хозяйское, конечно.

(no subject)

Date: 2008-11-21 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Здоровый подход современного читателя - вообще не покупать ещё не прочитанных книг, не принадлежащих перу одного из десятки любимых авторов.

Ответная стратегия автора... это хоть и из области теории игр, но, на мой взгляд - вполне очевидно ;)

(no subject)

Date: 2008-11-21 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Ответная стратегия - "пиши хорошо, пиши лучше"!

(no subject)

Date: 2008-11-21 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] fhtagn-ussr.livejournal.com
Очень вовремя подоспел ответ прямо в тему - от Monty Pyton

http://www.youtube.com/user/MontyPython

"For 3 years you YouTubers have been ripping us off, taking tens of thousands of our videos and putting them on YouTube. Now the tables are turned. It's time for us to take matters into our own hands.

We know who you are, we know where you live and we could come after you in ways too horrible to tell. But being the extraordinarily nice chaps we are, we've figured a better way to get our own back: We've launched our own Monty Python channel on YouTube."

(no subject)

Date: 2008-11-21 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Что ж, очень остроумный и правильный подход.

(no subject)

Date: 2008-11-21 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriy-loup.livejournal.com
"В отдельных случаях можно договориться об удалении произведений из P2P"

На торрентс.ру надаваили некоторое время назад и оттуда стали убирать раздачи продуктов, издаваемых в России одинэской, букой итп.

Не помню где, вычитал интересную, на мой взгляд, мыцль - многие пользователи качают пиратский контент в основном потому, что это просто удобнее и проще. Проще нажать пару кнопок и через час получить фильм/музыку/игрушку, чем переться в оффлайновый магазин. А существующие онлайн-магазины не всегда адекватны - ту же музыку можно скачать в основном только в mp3.

(no subject)

Date: 2008-11-21 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriy-loup.livejournal.com
это я к тому, что борьбу с пиратством надо вести, просто предоставляя пользователям более удобные и простые способы получения лицензионного продукта.

(no subject)

Date: 2008-11-21 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Кто бы ещё к этим советам прислушался!

(no subject)

Date: 2008-11-21 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriy-loup.livejournal.com
Ну есть например айтюнес музик стор, который предлагает вообще прямо на улице через ипод тач или айфон покупать у них песенки, которые прямо сразу будут оказываться в плеере. Там и предпрослушивание перед покупкой есть и богатый ассортимент и всё что только можно. Правда в России такого счастья пока нет :)

(no subject)

Date: 2008-11-21 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
При всём моём неуважении к авторам iPhone, эта идея, конечно, очень здравая!

Может, корень всех проблем в том, что отечественные провайдеры считают всех своих (или хотя бы большинство) клиентов априори людьми нечестными?

(no subject)

Date: 2008-11-21 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriy-loup.livejournal.com
А что может провайдер? Провайдер, мне кажется, тут вообще где-то сбоку - он продаёт доступ в интернет, а это не такой опасный товар, чтобы заставлять его нести ответственность за то, как этим интернетом будут пользоваться клиенты

Кстати, мой провайдер, например, поддерживает внутрисетевые файлообменные ресурсы - торрент трекер, DC хаб, фтп свалку:)


(no subject)

Date: 2008-11-21 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Вполне закономерно - человек ищет, где удобнее. А если у "пиратов" удобнее - на кой тащиться в магазин, да ещё не всегда вменяемый...

Удивительно, что только в MP3. Вроде бы уже давно есть Ogg, а мне лично при частоте оцифровки ниже 256 килобит отчётливо слышны искажения и артефакты.

(no subject)

Date: 2008-11-21 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
Имхо в пользовании теми же торрентами есть только один сложный момент - то, что надо и отдавать (т.е. скачка не совсем "бесплатна" - только расплачиваться тут не деньгами, а ресурсами).
А так - поставить клиент не сложнее качалки, пользоваться им - тоже ничего военного нет.

(no subject)

Date: 2008-11-21 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Отдавать нужно не везде, но да, такова идеология - берёшь, значит и отдавать тоже должен.

Совершенно верно, я вот упоминал в комментарии к процитированной записи Deluge - встал и тут же заработал, без каких-либо приседаний. ОС - Fedora 9.

(no subject)

Date: 2008-11-21 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
Отдавать нужно не везде
В смысле - что рейтинги есть не везде?
Отдавать то надо - само по себе трафик не возьмется...
И безрейтинговые трекеры, кстати, наглядный показатель любви к халяве (или непонимания, почему надо отдавь) - часто пока качаю с них у меня ratio успевает подняться до 3-4.

под виндой utorrent запускается без проблем, его даже инсталлировать не надо.

(no subject)

Date: 2008-11-21 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Я, пожалуй, не так выразился. Не везде требуют какой-то конкретный рейтинг.

Читал форум TPB - там интересно: с личеров в большинстве случаев успевают скачать как минимум с рейтингом 0.7 или выше.

Самые жёсткие требования у torrents.ru и их клонов.

(no subject)

Date: 2008-11-26 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
зато и качать обычно с torrents.ru быстрее, чем с TPB

(no subject)

Date: 2008-11-27 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Это да, факт. "А кому сейчас легко!"

Profile

temmokan: (Default)
Konstantin Boyandin

June 2022

S M T W T F S
   1 234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags