temmokan: (Default)
Konstantin Boyandin ([personal profile] temmokan) wrote2012-02-26 11:34 pm

Плюс-минус квад

Технике будущего фантасты уделяют подчас очень много времени, живописуя все детали, тщательно и с наслаждением. Разумеется, технологии будущего иной раз выглядят очень своеобразно даже из-под пера титанов.

Станислав Лем, «Непобедимый»: «Потом на пультах, залитых багрянцем далекого солнца, пылавшего на центральном экране, начали перемигиваться огоньки. Зашевелились ферромагнитные ленты, программы медленно вползали внутрь все новых и новых приборов, переключатели высекали искры, и ток уплывал по проводам с гудением, которого никто не слышал. Закружились электромоторы, преодолевая сопротивление давно застывшей смазки и поднимаясь с басов на высокий стон. Матовые слитки кадмия выдвигались из вспомогательных реакторов, магнитные помпы сжимали жидкий натрий в змеевиках охлаждения, по обшивке кормовых отсеков пробежала дрожь, и одновременно легкий шорох из-за бортовых переборок – словно целые стада зверьков носились там, постукивая коготками о металл, – сообщил, что приборы автоматического контроля уже отправились в длинное путешествие, чтобы проверить каждое соединение лонжеронов, герметичность корпуса, прочность металлических швов.».

При всём уважении к мэтру, я с трудом представляю себе ферромагнитные ленты и лампочки пультов привычного нам вида. Конечно, это не делает роман ничуть хуже, поскольку не это главное. Но всё равно не могу не улыбнуться, перечитывая второй абзац.

Вычислительной технике будущего уделяют особенно много времени. Возможно, даже больше, нежели бластерам-шмастерам. И вот тут начинается интересное, поскольку попасть пальцем в небо, делая прогнозы, крайне легко. Известный закон Мура (число транзисторов на кристалле будет удваиваться каждые 18 месяцев) вряд ли будет в ходу. Однако и в смысле объёмов информации, и в смысле скоростей переработки прогнозы выглядят примерно так же, как выглядели бы экипажи будущего в прогнозах человека, который не мыслил ничего лучше паровоза.

В известном сериале «Star Trek» для обозначения количества информации используется «квад» (quad). Что это такое — никто не ведает, в точности неизвестно. Возможно, это квадриллион байт (1015 байт). В любом случае это очень и очень много (а по мере развития событий начинают мелькать обороты вида «миллиарды тераквад»).

Ваш покорный слуга при проработке Аглафара взял за типичный объём памяти 342 — величину, близкую 1020. Тройка — потому что используются вычислительные машины на базе симметричной троичной системы счисления. Минимальная единица информации — девять троичных разрядов. Скорости передачи информации и аналог того, что сейчас именуется тактовой частотой процессора, также достаточно велики, чтобы описание возможностей электронного мозга и систем кораблей не казались нелепыми.

Может ли кто-нибудь вспомнить, какие цифровые технологии дальнего будущего, в каких именно произведениях были бы максимально проработаны, внутренне непротиворечивы и, вместе с тем, не являлись простой экстраполяцией наших с вами реалий?

Интересно было бы посмотреть. Чтобы ошибка автора в плюс-минус квад не казалась сколько-нибудь заметной, и чтобы при этом без магнитных лент, транзисторов и мониторов в привычном нам понимании.

doldonius: (Default)

[personal profile] doldonius 2012-02-26 06:51 pm (UTC)(link)
Лампочки — пожалуй. Хотя и тут могут быть варианты ("лампочки"-то лемовы не так уж и просты: ...и, наконец, над всем этим радужным муравейником вспыхнул белый, чистый четырехугольник – сигнал того, что спутник вышел на орбиту. Посреди сверкающей снежной поверхности появился серый островок, который превратился в число 67. Это была высота полета). А вот более надежного носителя, чем лента, до сих пор не придумано. Если стоит задача в автоматическом режиме сделать что-то хитрое после того, как машину невесть сколько носило черти где, я за ленту. Желательно, конечно, не привычного нам вида, а гораздо, гораздо шире. Впрочем, надо бы еще посмотреть, что с ней станет в магнитосфере Юпитера. Может быть, для задач звездоплавания и вовсе придется откатываться к перфорированной.

Далекое будущее... Нет, не попадалось. Тут современные-то программы и железки в большинстве случаев документированы так, что хочется рыдать на трупе автора.

[identity profile] sovok4ever.livejournal.com 2012-02-26 05:32 pm (UTC)(link)
у того же Лема, в "дневниках йона тихого" намного интересней описание всякой космо-техники, чем в "непобедимом"

[identity profile] olegs.livejournal.com 2012-02-26 05:42 pm (UTC)(link)
Лем берет не описанием техники, а применением этой технологии. У Лема в "Эдеме" восхитительно описан процесс ремонта полностью убитой ракеты в полевых условияхт. Такой запас избыточности и ремонтируемости сделает честь любой отсталой технологии.
Дело не в ферромагнитных лентах. У него и карты напечатанные еще используют.

Смеяться над цифрами можно только, если человек писал в наше время. Вон у Савченко личность директора смоделировали на машине с несколькими килобайтами памяти :)

Изящно вышел из положения Бэнкс, у него в книгах электронные мозги частично располагаются в подпространстве, где ресурсов просто немеряно :)
Edited 2012-02-26 17:43 (UTC)

[identity profile] yuri4z5lf.livejournal.com 2012-02-26 06:15 pm (UTC)(link)
а жидкий натрий, как и любая жидкость, несжимаем )

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-02-26 06:32 pm (UTC)(link)
Лем -- это кайф. Его турбины и ферромагнитные ленты достовернее многих суперпьютеров современности.

[identity profile] alexrat.livejournal.com 2012-02-26 06:39 pm (UTC)(link)
Ну, да... у Хайнлайна частенько расчёты систем уравнений в шестимерном пространстве производили с помощью логарифмической линейки :)

[identity profile] andrewshell.livejournal.com 2012-02-27 01:44 am (UTC)(link)
??? Аглафара ???

[identity profile] dgtex.livejournal.com 2012-02-27 03:07 am (UTC)(link)
в свое время меня сильно увлек Шекли...ну у него больше психологии(мне кажется) в произведениях...

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-02-27 06:16 am (UTC)(link)
можно вспомнить гематров у Олдей. Тоже типа цифровая технология :)

[identity profile] adis-71.livejournal.com 2012-02-27 06:22 am (UTC)(link)
Фантасты такие фантасты :))

[identity profile] trayan-creator.livejournal.com 2012-02-27 06:57 am (UTC)(link)
да, предсказания в книгах и трудах некоторых авторов сбываются.

[identity profile] kirill-kuzmin.livejournal.com 2012-02-27 07:03 am (UTC)(link)
Никто не смог ничего угадать, считаю...
Посмотрим, как пойдет решение проблемы бессмертия и эволюция этики. От этого все зависит.

[identity profile] vladimirov-av.livejournal.com 2012-02-27 07:54 am (UTC)(link)
Насколько я знаю, в этом отношении преуспел Жюль Верн.

[identity profile] sergei-eriomin.livejournal.com 2012-02-27 09:26 am (UTC)(link)
Честно говоря, все попытки заглянуть чуть дальше
собственного носа вызывают как минимум улыбку.
Частности: большая часть писателей до сих пор выводит инфу
для работы человека-оператора во внешнее пространство,
т.е. на визуальные дисплеи (голо-, видео-), а не
непосредственно в мозг. Многие до сих пор сами (человеком)
управляют не то что кораблями-межпланетниками, а
межзвёздниками! Я уж не говорю о постоянных
старателях во внеземных шахтах. Как будто термин
"синтез химических элементов" даже не слышали. И т.д.
Т.е. никто целостно не подтягивает необходимый уровень
технологий к сюжету. Не увязывает экономическую
целесообразность с описываемой "реальностью".
Якобы "научная" фантастика - такая же кондовая
сказка, только замусоренная непонятными словами.

Ну их к лешему, эти технические описания, оставим
психологию... лирику. Таким образом, сайенс фикшн
вытесняется понятной фэнтези с режуще-колющими кромками,
хорошо знакомыми многим по работе на кухне.

[identity profile] frigatetour.livejournal.com 2012-02-27 09:47 am (UTC)(link)
поживем увидим-может кто откроет "машину времени")))

[identity profile] vipbabka.livejournal.com 2012-02-27 10:40 am (UTC)(link)
Знаете,мне всегда казалось ,что ВСЕ яркие открытия в науке и технике происходят не путём многолетних исследований,а по божественному,так сказать,наитию.И часто именно дилетанты их совершали,потому что не знали,что *такого не может быть никогда*.
Фантасты оказались провидцами в гораздо большем количестве гипотез ,чем классические учёные)))
Вообще,глядя только на одни нынешние чипы, начинаешь посмеиваться над фантастами с опаской!)

[identity profile] brika.livejournal.com 2012-02-27 10:53 am (UTC)(link)
А мне у Лема нравится "Магелланово облако", он там придумал огромный космический корабль для дальних полетов.

[identity profile] starcat13.livejournal.com 2012-02-27 11:45 am (UTC)(link)
Техническая часть - у Павлова ("Лунная радуга") хорошо описана.
burbilog: (Default)

[personal profile] burbilog 2012-02-27 12:32 pm (UTC)(link)
А есть и обратная сторона медали: некоторые вещи остаются по-старому, несмотря на ушедший далеко прогресс. Например мы говорим по мобильной связи, за пару десятилетий ворвавшуюся в быт всего мира, но до сих пор машины шуршат шинами по шоссе, как и сто лет назад, и в будущем это похоже вряд-ли изменится -- индивидуальный полёт слишком энергоёмок, и, кроме того, слишком опасен в руках среднестатистического водятла...

[identity profile] dom3d.livejournal.com 2012-02-27 12:33 pm (UTC)(link)
Константин, конечно же фантастам тяжело было представить иные носители информации еще 50 лет назад.

А сейчас они уже могут придумать всякую хрень.

[identity profile] blackie-again.livejournal.com 2012-02-27 01:14 pm (UTC)(link)
В этом плане интересно читать о представлениях людей прошлого о нашем настоящем. Постоянно пальцем в небо:)

[identity profile] admiral-scheer.livejournal.com 2012-02-27 03:38 pm (UTC)(link)
Когда читаешь мысли людей, живших в 20-30х гг ХХ века о нашем времени, ловишь себя на мысли, как наивно они себе будущее представляли. Интересно, насколько наивными будут выглядеть наши представления, спустя хотя бы 30 лет?

[identity profile] admiral-scheer.livejournal.com 2012-02-28 01:48 pm (UTC)(link)
а может и правда кинуть - в сообщество, к примеру? Отпишусь!

[identity profile] air-star-h.livejournal.com 2013-04-15 08:22 pm (UTC)(link)
Не знаю как в литературе, а вот у японцев в мультипликации все более чем достойно за будущее.
Особенно доставил (или тут так не говорят) мульт 1985 года (вспомниаем, что тут творилось, в СССР). По-моему - это первая серия первой саги "Трансформеры".
Там есть сцена, где девочка с характерной челочкой договаривает по мобильному телефону, берет со стола КПК (смартфон, АЙ-пад) и захлопывает свой ноутбук.
Для 85 года - весьма круто... По крайней мере для 85 года в СССР...