temmokan: (Default)
Konstantin Boyandin ([personal profile] temmokan) wrote2011-04-05 06:29 pm

Тонкие нюансы будущего, или В космос с комфортом

Люблю читать Лема; сейчас, пока перерыв в работе над собственными книгами, решил изменить старой привычке и почитал "Непобедимого". И, конечно, вновь заставляют улыбаться некоторые подробности:

Зашевелились ферромагнитные ленты, программы медленно вползали внутрь все новых и новых приборов, переключатели высекали искры, и ток уплывал по проводам с гудением, которого никто не слышал. Закружились электромоторы, преодолевая сопротивление давно застывшей смазки и поднимаясь с басов на высокий стон. Матовые слитки кадмия выдвигались из вспомогательных реакторов, магнитные помпы сжимали жидкий натрий в змеевиках охлаждения, по обшивке кормовых отсеков пробежала дрожь, и одновременно легкий шорох из-за бортовых переборок – словно целые стада зверьков носились там, постукивая коготками о металл, – сообщил, что приборы автоматического контроля уже отправились в длинное путешествие, чтобы проверить каждое соединение лонжеронов, герметичность корпуса, прочность металлических швов. Весь корабль наполнился шумами, движением, – он пробуждался, и только команда его еще спала.

Не слишком подробно, и всё по существу. Однако у меня не могут вызывать улыбку как ферромагнитные ленты с программой, так и застывшая смазка в сочетании с жидким натрием в змеевиках. Паропанк, как есть. Вполне возможно, так сделано намеренно, но пом не, излучатель антиматерии трудно сочетается с ферромагнитными лентами.

И возник резонный вопрос: многие ли фантасты в деталях продумывают "фантастический быт", т.е., уделяют время описанию и продумыванию не только двигателей и оружия, но и совершенно бытовых, простых и приычных для тамошних жителей вещей?

У Стругацких это получается вполне мило и непринуждённо. А вот у большинства остальных акцент отчего-то на "тачки и пушки".


Можете ли привести пример книг (ну и, само собой, имена авторов), где фантастическое будущее было бы вполне убедительным ещё и потому, что привычный быт там тоже подвергся воздействию НТП? Так, чтобы в космолётах и астроматах всё-таки не было ферромагнитных лент и электрических двигателей с застывшей смазкой?

[identity profile] starcat13.livejournal.com 2011-04-05 01:36 pm (UTC)(link)
а тот же Watson, например?

[identity profile] doldonius.livejournal.com 2011-04-05 03:06 pm (UTC)(link)
С очень хорошей вероятностью туфта.

Помнится, в конце 1980-х мы были очень впечатлены коварностью ИИ Pacman для RT-11. Потом дизассемблировали (было ради чего, таких клуждей в наше время уже не хакали) и выяснили, что весь коварный интеллект был завязан на случайные числа.

Тут, к слову, неустранимый дефект теста Тьюринга. Мы — хомосапиенсы — так и норовим интерпретировать окружающее как действия равных и более-менее идентичных нам операторов (см. ткж. "Религии"), даже если интерпретации приходится притягивать через световые тысячелетия. То есть обмануть человеческий интеллект, чтобы он признал в собеседнике равного, на порядки легче, чем действительно создать равный ему интеллект.

Физиологи обещают подробное описание условных рефлексов лет через 50. Какой, ко всем Doomским импам, ИИ, если банальную обучаемость одноклеточных никто еще толком не изучил?

[identity profile] starcat13.livejournal.com 2011-04-05 03:12 pm (UTC)(link)
С обманом неплохо справлялись "Элизы" и последователи, насколько я читал.
Но тот же Watson все-же не прохождением тестом Тюринга занимается.
Если удастся на него L1 поддержку свалить - уже неплохо (тем более там особого разума не надо)

[identity profile] doldonius.livejournal.com 2011-04-05 03:25 pm (UTC)(link)
В том-то и дело. Единственное, чего тут смогли добиться без поддержки психологии (психологи ждут физиологов) и лингвистики (лингвисты ждут психологов) — имитации блондинки и психоаналитика из анекдотов. Да и это, повторю, не заслуга ИИшников, а наглая эксплуатация дружелюбности и доверчивости натуральных человеческих интеллектов.

[identity profile] temmokan.livejournal.com 2011-04-05 03:26 pm (UTC)(link)
Угу, "и тут мне карта пошла!"